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Bataillon masse autrichien

MessagePublié: 13 Jan 2012, 10:46
par MASSON Hervé
Bonjour,

L'armée autrichienne utilisait en 1809 la formation de "bataillon masse" au combat. Elle servait pour l'infanterie de ligne et probablement pour les grenadiers.
Mais qu'en est-il pour les grenzers, les jagers, la landwehr et autres corps francs ?

Merci

Re: Bataillon masse autrichien

MessagePublié: 16 Jan 2012, 18:34
par MANÉ Diégo
Une réponse, au moins partielle, figurait depuis longtemps ici :

viewtopic.php?f=1&t=253&p=4835#p4835

Je viens de la faire "remonter" en y ajoutant le lien avec un article permanent dédié.

Diégo Mané

Re: Bataillon masse autrichien

MessagePublié: 16 Jan 2012, 21:38
par REMY Nicolas-Denis
Bonjour,

C'est moi qui ai écrit l'article, il y a quelques temps.

Pour apporter une réponse spécifique à l'Autriche :

1) La colonne fermée est une ancienne formation qui n'est systématisée qu'avec l'Archiduc Charles. En 1809, le carré creux au niveau brigade est abandonné ( il était très appliqué avant ) et non appliqué si l'Archiduc est présent sur le champ de bataille. Les troupes de milices et de corps francs suivent le système de la ligne car leurs officiers sont issus de la ligne. Cela explique le nombre de "massen" lors de la bataille d'Aspern-Essling.

2) La spécificité du système autrichien est que le Bataillonmasse est un hérisson qui ne peut pas bouger sous peine de perdre sa formation ( ce qui condamnerait l'ensemble de la troupe à se rendre si de la cavalerie ennemie est proche). En effet, il est le seul cas où les rangs se serrent les uns contre les autres. Un fois serré les files extérieures se tournent vers l'extérieur. Cela est trés bien décrit dans le réglement et les mémoires autrichiens.

Note : le carré creux est en théorie conservé mais il semble qu'il n'est que rarement utilisé mais qu'il revienne en force après 1809, sauf pour les légers déployés. En effet, les sections de soutien attaquées se mettaient systématiquement dans cette formation. A Dresde, en 1813, avant la reddition, les troupes autrichiennes sont décrites comme étant en carré et non en colonne fermée mais je n'ai pas de description de témoins occulaires pour affirmer ou infirmer mon idée.

Amicalement et disponible pour toute question.

Re: Bataillon masse autrichien

MessagePublié: 17 Jan 2012, 14:47
par MASSON Hervé
merci a tous les deux pour vos réponses

Re: Bataillon masse autrichien

MessagePublié: 22 Jan 2012, 14:05
par REMY Nicolas-Denis
Réponse complémentaire :

Suite à l'apport par Diégo du livre autrichien "Osterreich in den Befreiungskriegen" Band 1 et 2 de Veltzé et Horstenau, on peut voir qu'à Dresde les bataillons autrichiens sont en Bataillonsmassen ou en carré !

Les unités de la division légère Meskos après s'être fait chasser de Döltschen et Gorbitz , le 27 août 1813, se rassemblent en carrés de bataillon.

Il est aussi indiqué dans le même ouvrage, que le 26 août, les unités sont en bataillonsmassen face aux quelques cavaliers français qui les menacent avant que Murat et les cavaliers lourds n'apparaissent.

On a donc une pratique des deux formations de défense contre les cavaliers, mais avec une forte évolution des mentalités puisque ces deux formations se prennent en fonction du danger et non plus en fonction d'une théorie !

Les Autrichiens ont donc appris au moins une chose ! :mrgreen: