Type des cavaliers lanciers

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Type des cavaliers lanciers

Messagepar AUGER Vincent sur 14 Avr 2017, 23:28

J'ai toujours joué que les lanciers comptaient, en confrontation contre des fantassins, comme un cran de type de plus que leur type réel.
Pour la plupart des Ulhans qui sont type 1, ils comptent type 2 contre les fantassins et infligent donc un malus de 1 au moral

On a joué aujourd'hui avec un escadron de lanciers polonais de la garde. Ils sont donnés comme type 2 dans la liste d'armée

Quel malus moral infligent ils en charge à un bataillon de légers anglais ?
  • 1 point pour Garde contre Elite
  • 1 point pour type 2 contre Infanterie
  • Faut il ajouter 1 point pour lancier contre infanterie ?
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Re: Type des cavaliers lanciers

Messagepar MASSON Bruno sur 15 Avr 2017, 05:23

les lanciers bleus (1e régiment) donnent 2 pts de malus aux lights anglais:

-1pt pour garde contre élite (ce qui pour moi est irrationnel, car pas de bonnets, uniforme très proche du 3e lancier, qui est garance au lieu d'écarlate, voire de lanciers de ligne, bleu et vert, ça se confond de loin, surtout après que les 2 couleurs soient un peu passées. Mais c'est marqué dans la règle, donc on fait comme ça)
-1pt pour lanciers contre infanterie

La vraie règle des lanciers contre infanterie (ou du moins l'idée derrière l'expression) n'est pas "-1 additionnel si confrontés à lanciers", mais "l'infanterie compte tous les lanciers comme type 2"
Confirmé par le fait que pour être vu type 3 par l'infanterie, une cavalerie doit avoir la cuirasse (ou au moins la soubreveste), ce qui n'est pas le cas du 1e lancier polonais.
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Re: Type des cavaliers lanciers

Messagepar AUGER Vincent sur 15 Avr 2017, 14:01

MASSON Bruno a écrit:les lanciers bleus (1e régiment) donnent 2 pts de malus aux lights anglais:

-1pt pour garde contre élite (ce qui pour moi est irrationnel, car pas de bonnets, uniforme très proche du 3e lancier, qui est garance au lieu d'écarlate, voire de lanciers de ligne, bleu et vert, ça se confond de loin, surtout après que les 2 couleurs soient un peu passées. Mais c'est marqué dans la règle, donc on fait comme ça)
Tu penses donc que les lanciers du premier régiment devraient être reclassé en G9E, voir G9L ?

MASSON Bruno a écrit:La vraie règle des lanciers contre infanterie (ou du moins l'idée derrière l'expression) n'est pas "-1 additionnel si confrontés à lanciers", mais "l'infanterie compte tous les lanciers comme type 2"
Confirmé par le fait que pour être vu type 3 par l'infanterie, une cavalerie doit avoir la cuirasse (ou au moins la soubreveste), ce qui n'est pas le cas du 1e lancier polonais.
Donc le type payé dans la liste d'armée ne vaut que contre d'autres cavaliers. Pour les confrontations entre cavaliers et fantassins, c'est le nom du régiment qui importe pour déterminer le type à appliquer dans le test de moral ?
A titre d'exemple, des dragons lourds anglais payés type 3 ne sont donc que type 2 lorsqu'ils chargent des fantassins !
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Re: Type des cavaliers lanciers

Messagepar MASSON Bruno sur 21 Avr 2017, 05:57

AUGER Vincent a écrit:Tu penses donc que les lanciers du premier régiment devraient être reclassé en G9E, voir G9L ?---

----Donc le type payé dans la liste d'armée ne vaut que contre d'autres cavaliers. Pour les confrontations entre cavaliers et fantassins, c'est le nom du régiment qui importe pour déterminer le type à appliquer dans le test de moral ?
A titre d'exemple, des dragons lourds anglais payés type 3 ne sont donc que type 2 lorsqu'ils chargent des fantassins !

1e question, peut-être, ou le 3e régiment Elite vu Garde (il a eu une existence bien plus courte que le 1e). Pour compter élite il faut un facteur distinctif connu, soit bonnet à poil/colback ou capote bleue chez les français (c'est comme ça que les unités d'artilleurs de marine de Marmont en 1813 se trouvent bombardés "marins de la garde" dans les compte rendus coalisés, à cause de leur capote bleue); mais aussi chez les russes la mitre ou l'énorme pompon des grenadiers avant 1808, ou les 2m minimaux des soldats de la 1e division de la garde russe; les cuirs français sont connus pour être une unité d'élite, parfois par erreur pour les régiments de cuirassiers provisoires de 1808 en Espagne et 1813-14 en France. les rifles en 1815 sont reconnaissables car les vétérans d’Espagne ont fait passer le mot qu'ils étaient des pénibles, et que ce sont les seuls "vert" de l'armée avec les légers KGL qui ne dénotent pas vraiment.
Le 1e lancier polonais est mis "garde reconnaissable" car il est bleu/écarlate, c'est le seul de l'armée française, et il est suffisamment ancien pour être renommé. La présence du 3e régiment diminue un peu cette typicité, mais sa courte durée de vie (juillet 1812-Avril 1813) limite son impact

2e question: ce n'est pas le nom qui importe, mais son équipement.
par exemple, les Rittere Danois ou les hussards KGL sont Type 3, mais l'infanterie les voit comme cavalerie Type 1. Les premiers ont un équipement de chasseurs à cheval, les deuxièmes de hussards. les dragons français ou anglais type 3 sont perçus par l'infanterie comme type 2 (casque et/ou bottes fortes).
suivant l'année, les dragons lourds anglais peuvent parfois n'avoir ni l'un ni l'autre, mais par contre ce sont les seuls cavaliers de l'armée anglaise (ou allié anglaise) à être en rouge, ce qui peut être pris comme distinctif car se voyant de loin
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Re: Type des cavaliers lanciers

Messagepar AUGER Vincent sur 24 Avr 2017, 09:17

OK merci, c'est très clair même si ça nécessite, pour gérer la règle, des connaissances en uniformologie que je ne suis pas sûr d'avoir
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