Changement de formation suivant tableau des nations

[TANGUY Stéphane]

Bon je flotte entre deux eaux.

Sois je fais de travers et j'ai rien compris
Sois je fais comme il faut, et j'ai un soucis

Voila comment je lis ce fameux tableau actuellement.

Je prend l'encombrement de la troupe pour en déduire sa "formation", puis l'encombrement de la nouvelle "formation" pour ensuite consulter le tableau national et en déduire le cout.
Exemple : un bataillon Russe en colonne ayant trois figurines de front, est à considérer pour le mouvement en COD par son encombrement, si je veux passer en carré, je lis le tableau COD => Carré, 1 PA.

L'autre raisonnement serait de dire : ce bataillon a une formation historique de colonne de compagnie, et dans ce cas il faut lire le tableau national comme suit : COC => Carré, 3 PA.

Le résultat n'est pas le même clairement.

Bien en supposant que j'ai fais le bon choix, arrive un problème de borne. En effet, si un bataillon fort en effectif et organisé à la française accuse 150 homme par compagnie, celui-ci fera en colonne de division historique 6 figurines de front. Son encombrement correspond à une ligne. Dès lors si celui veut passer en ligne, mon choix pour lire le tableau ne tient plus la route

Bref pouvez-vous m'éclairer ?

[FONTANEL Patrick]

Stéphane,

J’essaie d’apporter de la lumière , avec ce qui est écrit dans la règle :
Pour le mouvement seulement :
COM = 1 CAV/2 INF de front, COC = 2 CAV/3 ou 4 INF, COD = 3 ou 4 CAV/5 à 8 INF, Ligne = au dessus.

Cela s’applique aveuglément sans se poser de question.
Mais pour les coûts de changement de formation, il faut bien tenir compte de la réalité de la formation de l’unité.

Exemple : Ton bataillon organisé à la française avec 6 figs. de front se déplace selon les coûts indiqués dans la colonne « COD » pour le mouvement.
Mais lorsqu’il s’agit de changer de formation, il faut bien considérer son organisation réelle c'est-à-dire COD aussi, facile…
Autre exemple : un bataillon anglais de 20 fig. en colonne par compagnie = 2 fig. de front.
Pour le mouvement, considérer qu’il s’agit d’une COM. Mais pour les changements de formation, bien partir de COC !

Le problème vient que le libellé des colonnes du tableau des mouvements devrait être en nombre de figurines et non pas en nom de formation, ce qui est ambigu car bien différent selon l’échelle de jeu et l’organisation des troupes.

En outre, les nombres de figurines indiqués vont bien quand on joue au 1/33ème.
Suggestion : pour le jeu avec INF au 1/50ème, la CAV demeurant au 1/33ème, diviser par deux les nombres de figurines d’INF :
COM = 1 CAV/1 INF de front, COC = 2 CAV/2 INF, COD = 3 ou 4 CAV/3 à 4 INF, Ligne = au dessus.

[TANGUY Stéphane]

Ok !

Je me permet en passant de corriger le tableau que tu as fait en rammenant au 50ème qui ne change pas grand chose ^^

Suggestion : pour le jeu avec INF au 1/50ème, la CAV demeurant au 1/33ème, diviser par deux les nombres de figurines d’INF :
COM = 1 CAV/1 INF de front, COC = 2 CAV/2 INF, COD = 3 ou 4 CAV/3 à 5 INF, Ligne = au dessus.

Ok donc j'avais tout faux

Mais dans ce cas, comment savoir pour chaque nation comment est rapportée sa formation historique dans le jeu.
Je m'explique. Reprennons le russe par exemple, théoriquement 4 compagnies par bataillon, j'en conclue donc que les russes ne manœuvrent qu'en COC. A quoi sert la ligne COD dans le tableau des changements de formation dans ce cas ?
Ou alors il a été considéré que les compagnies étaient deux pelotons (équivalent numériquement à une compagnie française grossomodo...) et par défaut les russes manœuvraient en COD de deux pelotons ?

C'est comme la cavalerie russe ou autrichienne que lon joue systématiquement en "COD" de deux escadrons (6 figurines la pluspart du temps) il arrive que l'on les places sur deux rangs de 3 figurines, on dirait dans ce cas que c'est une COC ? Que dire alors, lorsque qu'on les place en trois rangs de deux figurines, que c'est une COM ? Ca ne colle pas.

[REMY Nicolas-Denis]

Bonjour Stéphane,
Bonjour Patrick,

Je voudrais revenir ce que tu as dis et qui est écrit sur la règle :

COM = 1 CAV/2 INF de front, COC = 2 CAV/3 ou 4 INF, COD = 3 ou 4 CAV/5 à 8 INF, Ligne = au dessus.

Je rappelle que cela est valable au 1/33e car à l'époque on jouait au 1/33 pour toutes les armes

Aujourd'hui, il y a un décalage pour l'infanterie, même celle qui joue sur deux rangs, car on est passé au 1/50e
Il m'a été expliqué suite à une problèmatique de mouvement pour les Suédois ( encore eux, certains diront, mais cela sera valable pour les Saxons à Wagram) la chose suivante pour l'infanterie.(Pour la cavalerie, cela ne change pas) :

COM= 1 Inf de front, COC= 2 InF, COD= 3 ou 4( et non 5 ), Ligne = 5 ou plus

Quand à l'armée russe que je sais que tu adores, sa colonne de ce qui est appelé compagnie est en fait constituée de deux pelotons , à l'instart des unités françaises de la première période. Même si leur placement final en ligne est plus simple que dans les autres nations, il faut considérer ludiquement que c'est une colonne par division pas par compagnie, même si elle en a le nom.

[TANGUY Stéphane]

Pour le 1/33
COM = 2 INF, COC = 3 ou 4 INF, COD = 5 à 8 INF, Ligne = au dessus.
Donc :
COM = 66 h.~, COC = 100 à 133 h.~, COD = 166 à 266 h.~, Ligne = au dessus.

Ramenné au 1/50 j'en avait conclu :
COM = 1 INF, COC = 2 INF, COD = 3 à 5 (266/50) INF, Ligne = au dessus.

Si officiellement COD = 3 à 4, et bien c'est noté ! (par contre, l'arrondi est un peu fort non ?)

Merci pour vos réponses.

[REMY Nicolas-Denis]

Bonjour Stéphane,

5 figurines de face, cela fait 250 hommes de face.
L'arrondi semble fort , mais cela fait des divisions ou compagnies très larges.

D'autre part, cela a un autre avantage, c'est que ludiquement cela oblige à faire des choix de forces en matière de figurines.