carabine

[DAURIAC Eric]

Bonjour à tous,

Je recherche, pour mon mémoire, le nom des régiments ou bataillons français ayant eu l'usage de la carabine rayée(hormis le cas des carabiniers à cheval).

Même si leur utilisation n'a été que provisoire en France, elle a bien été réelle dans quelques unités de cavalerie et d'infanterie en particulier au début de la révolution. D'où ma question.

[REMY Nicolas-Denis]

Bonjour,

C'est beaucoup plus compliqué que cela.

On trouve des carabines très tardivement dans l'armée française, car c'était des armes d'honneurs, même après la création de la légion d'honneur. Il ne faut pas oublier que pour les basses couches de l'armée les distributions de cet ordre étaient très limitées.

Pourquoi des armes d'honneurs ? Simplement parce que c'était des armes plus "finies" au point de vue fabrication.
Sur l'origine de ces armes, elles sont très diverses ( françaises, prises à l'ennemi...).

[DAURIAC Eric]

Je ne parle en aucun cas des armes d'honneurs qui sont des récompenses attribuées individuellement pour faits glorieux avant la Légion d'honneur (Nicolas-Denis : je n'ai pas connaissance de cas de distribution postérieure, si c'est le cas peux-tu me donner tes sources, cela m'intéresse). Et qui sont aussi bien des carabines que des mousquetons, des baguettes, des grenades, des sabres ou même des haches!

Je vise bien une dotation normale de l'unité comme armes principales du bataillon, de la compagnie etc...

[REMY Nicolas-Denis]

bonjour,

Je te cite le livre de Sokolov, '"l'armée de Napoléon", mais on trouve les même données sur les historiens anglophones (haithornwaite ou autres). La carabine est jusqu'en 1807 l'apanage des meilleurs soldats, des sous-officiers et officiers des compagnies de Grenadiers, carabiniers et en théorie voltigeurs. Il s'avère cependant que le modèle de carabine de l'anXIII n'est pas fait recette en raison de l'opinion que la carabine, "arme d'assassins" selon Gassendi n'était pas dans le caractère français. Sokolov explique cela longuement.

Par contre, on ne parle que de l'infanterie ici. Pour la cavalerie et la cavalerie légère, c'est différent.

Amicalement

[DAURIAC Eric]

Bien sur j'ai lu Sokolov et les auteurs anglo-saxons. Je connais leurs appréciations comme certains des écrits de Gassendi, Cotty, Piobert, Favé, Duhesme, Bardin ou même Napoléon ; je connais les arrêté du 22 ventôse an XII, et décret du 2e jour complémentaire an XIII (La carabine est l’arme des officiers et sergents voltigeurs). La carabine de l'an XII n'a été fabriquée qu'à 2212 exemplaires ; la carabine de 1793 a été plus diffusée. Et j'aimerais pouvoir identifier les unités ayant été dotées de ces armes ; hors le cas des carabiniers à cheval, et celui des officiers et sergents voltigeurs pendant l'empire. Selon mes recherches un certain nombre d'unités ont été dotées de la carabine de Versailles au début des guerres de la Révolution.

A ce jour j'ai pu identifier :
un bataillon de la légion des Allobroges
le 28e bataillon d'infanterie légère
le 4ème bataillon franc du Hainaut
le 12e de hussards
le 34e (24 ?) de chasseurs

Je cherche les autres...

[REMY Nicolas-Denis]

Salut,

Pour l'infanterie, je pense que tu devrais aussi regardé du côté des chasseurs des montagnes.

[DAURIAC Eric]

Tu as des sources pour ces chasseurs des montagnes?

[REMY Nicolas-Denis]

Les articles du Tradition d'octobre 2002 n°182 et l'article "Napoléon et les Pyrénées 1808-1814" par Sarramon et Schintone, dans la collection Annales pyrénéenes font état de description du manifeste d'El guil, certes très critiqué, parlent d'unités de miquelets et de bataillons d'élites armés d'armes personnelles (armes de chasse considérée comme équivalentes aux carabines) formés à partir de 1810 pour lutter contre la guérilla espagnole.

Ces sources sont d'ailleurs aussi critiquables sur l'armement car même si elle site ce fait, tous les schémas montrent des unités avec des fusils d'infanteries modèle 1777. Or les reconstituteurs montrés dans le numéro de Tradition ont des carabines d'infanterie !!!

amicalement et

[DAURIAC Eric]

Merci pour ces infos.

Si je comprends bien il s'agit d'armes personnelles, pas de dotation officielle de l'unité. C'est intéressant. Cela signifie-t-il qu'il n'y avait pas les stock nécessaire pour équiper ces levées?

[REMY Nicolas-Denis]

Apparemment, ce n'est pas pour cela. Il semble que cela soit pour leur garder leur personnalité locale et aussi diminuer les coûts de fonctionnement de ces unités un peu originales.